两位女士的辩论或者交流，只是一个开始，未来的博弈还很长
今天，CGTN主播刘欣应约与FOX商业频道女主播Trish Regan就中美贸易等相关话题进行了一场公开辩论。这是中国主播与美国主播首次正面交锋，双方就公平贸易、知识产权、华为、关税、中国发展中国家地位以及美方所谓的“国家资本主义”进行了16分钟的对话。
现在，视频来了！
据央视新闻微博，因版权限制，该视频只能播出使用24小时，届时将会下线，敬请理解！
↑刘欣和Trish隔空约辩开场白：从未想过能对话。来源/央视新闻
↑刘欣跟Trish算人均GDP账。来源/央视新闻
刘欣：美国对中国有很多误解，中国绝非要占美国便宜
CGTN主播刘欣与FOX主播约辩结束后，刘欣接受央视新闻专访时表示：“可能美国民众对中国民众有很多误解，甚至气恼、迁怒。我只有坦诚地跟他们谈谈我心里的想法，希望能打消他们的这种情绪。”
↑刘欣接受央视新闻专访。来源/央视新闻
如果你觉得这几个视频还不过瘾，那么下面还有中英双语文字版：
在开场白中，刘欣表示：“非常感谢翠西，感谢你给我这次机会，从来没有想过能和你进行直接对话。”
翠西称自己不代表特朗普政府，而刘欣是中国共产党的代言人。
Regan, the host of a Fox Business Network program, said that she is not here to advocate for the Trump administration, and Liu Xin is part of the CPC.
刘欣纠正道，我自己还不是共产党员，我今天是以中国国际电视台记者的身份与你进行对话。
"I am not a member of the Communist Party of China. I am here to speak for myself, as a journalist working for CGTN," CGTN anchor Liu Xin said.
在与Trish Regan的对话中，刘欣谈及了中美贸易、知识产权等话题。
谈及中美贸易谈判：
中国政府已明确表明立场
翠西就贸易谈判发问，她问刘欣中美之间是否有可能达成协议。刘欣说，如果美方带有诚意，尊重中方谈判代表，相信会有一个好的结果，因为贸易战对中美双方都不利。
Trish Regan: What is your current assessment of where the trade talks are? Do you believe a deal is possible?
Liu Xin: The talks were not very successful last time, and both sides are considering where to go next. The Chinese government is very clear.
谈及知识产权：
中国社会对加强知识产权保护有广泛共识
当翠西问到所谓中国 “知识产权偷窃”伤害美国公司问题时，刘欣反问道，你可以问下在华投资的美国公司的意愿，问问他们是否愿意在华投资，美国公司在华投资利润丰厚。
刘欣接着说，我承认，在中国是有一些侵犯知识产权的案例，但是那都是公司的问题，世界上包括美国在内的很多国家的公司都出现过这样的问题，这些仅是个例，不能说美国公司偷了就是美国偷了，中国公司偷了就是中国偷了。刘欣解释道，中国社会对加强知识产权保护是有广泛共识的。
Liu Xin: There is consensus among Chinese people that no country or individual can protect itself without intellectual property protection. Isolated cases do not mean that America is stealing or Chinese people are stealing.
关于关税：
改变规则必须是多边决定
当翠西问到关税的问题时，翠西说，2016年，中国对美国16%的商品征收9.9%的关税过高。
刘欣说降低关税是一个很好的想法。这样，美国消费者可以用更便宜的价格买到中国商品，中国也可以用更便宜的价格买到美国商品。但是您刚才也提到了我们现在是规则主导的世界，如果一方想要改变规则，必须要取得相关方的共识。美国不能对中国有区别性对待，降低关税需要是个多边的共同决定。我们目前执行的是20年前的标准，在关税问题上，我们的确需要改变规则。
Trish Regan: What do you think of "to heck with tariffs, let's get rid of them altogether"? What do you think?
Liu Xin: When we talk about tariffs, it's not just between China and the U.S. If you don't like the rules, then let's change the rules, but it has to be done as a multilateral decision.
关于中国特色市场经济：
我们的经济制度是多元开放的
翠西发问刘欣你如何定义“国家资本主义”，刘欣解释道，中国是中国特色市场经济，让市场在经济中发挥主导作用。国有企业在经济中有重要作用，但作用正在不断减少，国家并没有控制经济的一切。
来看一组数据：中国80%的就业是由民营企业提供的；中国80%的出口是由民营企业提供的；中国65%的创新是由民营企业完成的；中国一些领先的公司，比如因特网公司、5G公司都是民营企业。我们的经济制度是多元的、活跃的、开放的。
Trish Regan: How do you define state capitalism?
Liu Xin: We would like to define it as socialism with Chinese characteristics, where market forces are expected to play the dominating or deciding role in the allocation of resources.
We want it to be a market economy but there are some Chinese characteristics, for example, some State-owned enterprises which play an important but smaller role maybe in the economy.
We are a socialist economy with Chinese characteristics, but we are not just State controlled, we are quite mixed, very dynamic and very open as well.
谈及发展中国家地位：
中国人均GDP不及美国六分之一
翠西还发问刘欣有关发展中国家地位的问题，刘欣答道，中国经济的总体量很大，但中国有14亿人口，人均GDP不及美国人均GDP的六分之一。但是中国人很努力，中国是联合国维和任务的最大贡献者，也提供了非常多的国际人道主义援助。
Liu Xin: If you look at the overall size of the Chinese economy, don't forget we have 1.4 billion people. If you divide the second-largest economy in the world, when it comes down to per capita GDP we are less than one-sixth of the U.S.
We can do a lot of big things, and people are looking upon us to do a lot more around the world.
北京时间8点43分58秒，跨洋对话结束，刘欣在结束语中欢迎Trish来中国看看。
双方的辩论引发广泛关注。从社交平台的网民反馈看，翠西一改昔日的做派，始终没有“发怒”，而刘欣大气严谨、睿智平和，对答如流。
（一）
“就称这是主持人的战斗吧！”（Call it the battle of the anchors.）
这是纽约时报一篇报道的第一句话。
战斗，那火药味就太浓了。我更倾向于认为这是一次辩论，或者更准确地说，就是一次交流。
尤其当其中一位主持人是刘欣的时候——一位我很熟悉的师姐和朋友。
记得我们上大学一年级的时候，大学二年级的她，就从27个国家的37名选手中脱颖而出，获得国际英语演讲比赛的冠军。
非常不简单，要知道，那是在和全世界的竞技，不少对手的母语就是英语。
还必须交代一点，非常荣幸，我和她不仅仅是同行，还是同一个大学同一个学院同一批老师教出来的学生，只是她的外语天赋和勤奋，永远是我们学习却追赶不上的目标。
所以，看到福克斯女主播特丽什·里根（Trish Regan 翠西）和她要辩论的消息后，第一反应，就是翠西小姐要输了。
原因很简单：
1，从道理上她就输了。中美的事，大家都清楚本质是什么，真相是什么。
2，从情绪上她也输了。翠西的那种张口就来的台风，真要公平辩起来，漏洞太多。当然，前提是公平。
3，从语言上她也输了。一位中国女主持，用对方的母语来辩论，这本身就是中国人开放和智慧的表现。
事实结果也如此。刚才看了，比如一开场，翠西在介绍刘欣的身份时就搞错了。刘欣马上进行了纠正。
翠西有点尴尬。不了解情况，张口就来，这显然是一个漏洞。
双方你来我往交流了一番，翠西总体保持了风度，刘欣更没让人失望，解释了诸多外国人误解的问题，如知识产权保护、关税税率、国有企业等等。
比如，她说：
如果通过双方互惠互利相互学习的目的的话，你愿意花钱去买我们的知识产权，那我认为没有任何问题，为什么不呢？我们可以互惠互利，就我个人来讲，我之所以学英文，因为我有一个美国的老师，我跟美国的朋友去学。
确实有人说中国已经变得如此之强大，为什么中国不能像一个成人一样长大点呢，对于我们来讲我们中国并不是一直想成为弱小的国家，我们也想变得强大，但是真正的目的是你到底怎么去定义发展中国家。
我最后欣喜地看到，翠西也强调了，贸易战没有好处，对谁都没有好处。
这显然同一些美国政客的的论调很不同。
而且，翠西也说了，大家要双赢。
这不正是我们的主张嘛！
这就是交流的成果，有点出乎意料，不打不成交吧！
（二）
撇开大道理，这场很有意思的辩论，总让我想得很多，传递了三个浅显但重要的道理吧。
道理一，学好外语真的很重要！
记得每隔一段时间，网络上总有一股论调，什么外文不重要，外语系学生不行，乃至引申出因为学外语出身某些外交官不行，等等等等。
好像刘欣还多次在朋友圈驳斥过，我也深有同感，不仅仅我也长期学过但没学好外文。
作为曾经的学生，我理解机械学习外语的痛苦，我也理解很多人学了很多年但却说不出口的痛苦。但你以为学习外文就是学习几个单词？你以为学外语就是能说几句外国话？
那就太傻太天真了。语言是一种文化的最重要载体，掌握了语言，就能更深入地了解对方的文化，进行更卓有成效的交流，形成更理性高质的判断。
在国外工作很多年，不会外语真的寸步难行。这是交流的基础，你能想象一名外交官，不懂对方语言，就能了解对方的文化，就靠几句中国话，就能让外国人心悦诚服？
以和刘欣同一个系毕业的沙祖康为例，没有对外语的娴熟掌握，能有他日后让人称道的外交功力。
事实上，没有对英语高度娴熟的掌握、精准的评论，刘欣不可能引起翠西的关注，也不可能有这次约辩，也不可能胸有成竹进行交流。用对方的语言，最终说服对方。
相比之下，很多美国人现在只懂一门语言，但很多中国孩子却至少还掌握一门外语，谁的眼界更大？这何尝不是中国人更开放的表现？
当然，我也希望，有一天，全世界都能说中文，辩论都可以用中文。但这毕竟是梦想。在当下阶段，要对外交流，学习外语还是非常重要，尤其是当你踏出国门时。
学好外文很重要，不要误导了孩子。
道理二，理性智慧很重要。
辩论，气势很重要；但更重要的，还是理性智慧，需要事实和证据。
正如林肯所说：你可以一时欺骗所有人，也可以永远欺骗某些人，但不可能永远欺骗所有的人。
事实上，这次辩论之所以发生，就是因为刘欣的理性，戳中了翠西的痛点，她需要一场辩论来挽回些颜面。
翠西也意识到了自己弱点，在辩论前夕，还特意转发了一篇题为《福克斯主播准备在与中国同行的贸易战辩论中摆事实》的报道，并且强调，这场前所未有的辩论中，将证明自己“事实胜于雄辩”（sling facts， not mud）。
确实，事实胜于雄辩。所以外交部发言人陆慷谈及此事时也说：我和大家一样关心，希望大家都看一看……你知道咱们中国有一句话吗？真理越辩越明。
真理越辩越明。所以，我们看到了一些微妙的转变，比如翠西对双赢的认同，对贸易战两败俱伤的认同。
愤怒，不会赢得对方尊重；理性，让人更明白你的自信和底气。
第三，对外传播的极端重要性。
过去有很长一段时间，我一直在国外工作，从中东到美国。有的时候，很焦虑的一点，就是明明在中国是莫须有的事情，但很多外国人就是信以为真，拿出来批评指责一番。
我总觉得，正确的批评，我们当然要虚心接受；但莫须有的指责，却真的有损国家形象和利益，也是我们中国人无法接受的。
但为什么外国人就信以为真呢？
背后很重要的一点，就是媒体的传播力、引导力、影响力、公信力。
各种原因，也包括语言的原因，导致全世界的传播格局，西强东弱是一个不争的事实。中国很头疼，很多发展中国家同样烦恼。
一些西方媒体的选择性甚至歧视性报道，加剧了这种不平衡。比如这几天，相信国内都知道，联邦快递将华为的包裹“误送”到了美国；但美国人很多不知道，因为主流媒体基本没报道。
这也难怪普通外国人不了解实情。套用任正非的句式，要怪就怪西方媒体，不要怪西方老百姓。
这就需要中国媒体发挥更积极的作用。用领导人的话说，要用好国际化传播平台，客观、真实、生动报道中国经济社会发展情况，传播中国文化，讲好中国故事，促进外国观众更多更好了解中国。
刘欣的这一辩，时间很短，但毫无疑问，已经成为中国对外传播的一个经典案例，起到了可能1000个报纸版面、1000个小时广播电视，有时想起旦起不到的特殊效果。
这就是新时代的传播。抓住时机，果断出击，有理有据。中国对外传播在嬗变。
但这更需要高素质的媒体人才，在对外传播中，尤其需要娴熟的外语能力，以及对外国文化的充分了解。
知己知彼，百战不殆。刘欣的出现不是偶然的。
两位女士的辩论或者交流，只是一个开始，未来的博弈还很长，为刘欣师姐喝彩，果然是好样的！
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